| Autorius |
RE: Klausimukai |
Nemoku
Super administratorius
Nario fotoalbumas
Įstojęs: 21.01.08 |
| Parašyta 23-07-2010 20:52 |
|
|
Gal uždavinio kurėjai tas koncentracijas reiškė tūrio procentais? Kas yra ganėtinai protinga, nes, kaip matai, tūris yra ganėtinai nestabilus dalykas tokiose sistemose. Sieros rūgšties konc. visur reiškiama masės dalimis - taip, kaip aš skaičiavau. Tūrio dalimis reiškiami tik tokie tirpalai, kur sąveika terp molekulių stipriai nesikeičia, pvz. vandens ir etilo alkoholio atveju - 100 ml 40% degtinės yra 40 ml etanolio ir 60 ml vandens. Sumaišius tokius medžiagų kiekius, tirpalo tūris ir bus beveik lygiai 100 ml...
Jei tai yra tas atvejis (gali patikrinti), tai uždavinys sukurtas tikrai nekorektiškai. Bet jei nežiūrėsi į atsakymus, tai tada viskas gerai 
Iš kur ištraukei šį užd.?
Neišmokau. Ir viskas... |
|
|
| Autorius |
RE: Klausimukai |
Tik-Tak
Narys
Nario fotoalbumas
Įstojęs: 26.11.09 |
| Parašyta 23-07-2010 20:59 |
|
|
Aaa sis uzdavinys yra is Virkutienės Onos
Chemijos uždavinyno 8-12 kl. ..Reikia siek tiek pradeti kartotis pries 12 kl. ir egzaminus kad nebutu pavasari streso |
|
|
| Autorius |
RE: Klausimukai |
Nemoku
Super administratorius
Nario fotoalbumas
Įstojęs: 21.01.08 |
| Parašyta 23-07-2010 21:10 |
|
|
Tada viskas aišku. Mokytojų rašytose knygose/uždavinynuose visada pilna nesamonių.
Reikia. Būtinai reikia
Linkiu sėkmės ir stiprybės 
Neišmokau. Ir viskas... |
|
|
| Autorius |
RE: Klausimukai |
Tik-Tak
Narys
Nario fotoalbumas
Įstojęs: 26.11.09 |
| Parašyta 23-07-2010 22:26 |
|
|
|
jo lb dekui ir uz gerus zodzius ir uz pagalba, o dar iki pavasario ilgas ir nelengvas kelias laukia |
|
|
| Autorius |
RE: Klausimukai |
Tik-Tak
Narys
Nario fotoalbumas
Įstojęs: 26.11.09 |
| Parašyta 23-07-2010 23:58 |
|
|
JO zek dar noriu kai ka paklasti jei nesupyksi ... I ta mano pirmaja lygti kur pradzioje uzrasiau istacius atsakymus is uzdavinyno mases kaip ir susilygina :
0.96*1.8*x+1*y=1800 --> 1.728x+y=1800; kur x=651 ir y=675 tai istacius 1.728*651+675=1799.928 ;o tai apytiksliai galima laikyti kaip ir 1800 g...Bet tada kyla klausimas kaip sudaryti lygti su turiu?
Redaguotas Tik-Tak 23-07-2010 23:58 |
|
|
| Autorius |
RE: Klausimukai |
Tik-Tak
Narys
Nario fotoalbumas
Įstojęs: 26.11.09 |
| Parašyta 24-07-2010 00:25 |
|
|
|
Tai taip iseitu jei del termodinamikiniu savybiu naujo tirpalo turis mazesnis nei supilamu turis, nes dalis energijos issiskyria silumos pavidalu tai tada as dar kaip mokinukas norejau paklausti tai V(H2SO4)+V(H2O)>V(tirpalo) - tai pagal mano salyga butu taip 651+671(1326)>1200(nes manant, jog tai turio procentais gautusi 2000ml*0.6)...Tai tada kaip argumentuotai tai galima irodyti, jog tirpalu turis sumazeja juos maisant, sprendziant? Ta prasme kaip irodyti, jog is to 1200ml turi buti 1326ml ,o gal tai neimanoma parodyti sprendziant? Bet kaip tada reiketu suzinoti ? |
|
|
| Autorius |
RE: Klausimukai |
Nemoku
Super administratorius
Nario fotoalbumas
Įstojęs: 21.01.08 |
| Parašyta 24-07-2010 01:06 |
|
|
Pirmiausia: pa'check'inau internete sieros r. tankio ir konc. priklausomybę:
http://us.mt.com/us/en/home/supportive_content/application_editorials.Sulfuric_Acid_de_e.twoColEd.html
Iš tos pusės viskas čia yra gerai - duoti procentai yra masės dalis tirpale (susirask lentelėje). Taigi hipotezė dėl tūrio procentų atmetama
Dabar dėl tavo lygties. Pabandykim žodžiais įvardinti, ką tu ten įstatei:
pilamos grynos rūgšties masė + pilamo vandens masė = supiltos grynos rūgšties masė...
bet, jeigu išmestume vandenį, tai gautųsi lygtis:
1,728x=1800 ir x=1042, kas jau yra teisingas atsakymas...
Kiek pripilta vandens, gali apskaičiuoti tik pagal pripiltos rūgšties masę. Maišant tirpalus keičiasi tirpalo tūris. To pokyčio prognozuoti mokykliniais ir universitetiniais metodais negalime. Gal yra tokios lygtys, kur teoriškai skaičiuoja, bet apie tokias aš negirdėjau. Netgi išsiskiriančios energijos kiekis gali būti paskaičiuotas tik pusiau empyriškai, ką jau kalbėti apie tūrio pokyčius, kas yra susiję su visų tirpalo molekulių persitvarkymu...
O tūrio sumažėjimą gi ir įrodėm jau. Su mano atsakymais
Ko gero, čia tiesiog pateiktas neteisingas atsakymas ir tiek...
Pabandyk spręsti atvirkčiai. Paimk bet kokius kiekius rūgšties ir vandens, supilk juos ir paskaičiuok, ar gaunasi tankis ir konc. tokie, kaip toje lentelėje, kur pateikiau.
Neišmokau. Ir viskas...
Redaguotas Nemoku 24-07-2010 01:13 |
|
|
| Autorius |
RE: Klausimukai |
Tik-Tak
Narys
Nario fotoalbumas
Įstojęs: 26.11.09 |
| Parašyta 24-07-2010 01:31 |
|
|
|
Jo dekui reikia pabandyti |
|
|
| Autorius |
RE: Klausimukai |
DCF
Narys
Nario fotoalbumas
Įstojęs: 25.03.10 |
| Parašyta 01-08-2010 15:51 |
|
|
|
Sveiki! Gal kas turit po ranka rugsties jonizacijos laipsnio (alfos) apskaiciavimo formule? Nesiseka net internete atrasti. |
|
|
| Autorius |
RE: Klausimukai |
ziras
Narys
Nario fotoalbumas
Įstojęs: 27.02.08 |
| Parašyta 01-08-2010 23:09 |
|
|
Matyt turi galvoj disociacijos laipsnį?
α = sqrt(Kdic/c), Kdis disociacijos konstanta, c koncentracija (mol/l).
Redaguotas ziras 01-08-2010 23:10 |
  |
| Autorius |
RE: Klausimukai |
DCF
Narys
Nario fotoalbumas
Įstojęs: 25.03.10 |
| Parašyta 02-08-2010 14:56 |
|
|
Na, rugstims disociacijos nelabai gal pritaikysi- jos juk jonizuojasi. Uzdaviny praso suskaiciuoti rugsties tirpalo pH, kai yra duota jos moline koncentracija ir jonizacijos laipsnis 0.042.
Kazkaip neaiski man ta formule atrodo- kas tie sqrt???
gal alfa=Kr/c?? |
|
|
| Autorius |
RE: Klausimukai |
Vandenis
Narys
Nario fotoalbumas
Įstojęs: 07.01.09 |
| Parašyta 02-08-2010 21:29 |
|
|
H+ jonų koncentraciją gausi išsprendęs lygtį 0,042=[H+][anijonasZ-] / [HZ]=x2/(y-x), o tada jau ir galėsi apsiskaičiuoti tirpalo pH. y - rūgšties molinė koncentracija
Üle mägede taevasse kaigub hääl
Redaguotas Vandenis 02-08-2010 21:34 |
 |
| Autorius |
RE: Klausimukai |
Tik-Tak
Narys
Nario fotoalbumas
Įstojęs: 26.11.09 |
| Parašyta 16-08-2010 00:07 |
|
|
Sveiki, nezinau turiu problemele su tokiu uzdaviniu..Tai sakau gal kas pades Tai va: Koki SO3 kieki reikia istirpinti 200g 97% H2SO4 tirpalo, kad gautume 100% H2SO4.
Nu as sprendziu taip kad: x -pasizymiu kiek reikia kad istirptu SO3 gramais ir susidarau lygti 194 + x/200=1 bet tada x=6 gramams ir tai sudaro tik 0.075 mol, o pagal ats. turetu buti 0.33 tada pagalvojau, kad gal turi ir tirpale istirpti ir susidarau lygti 194 + x/ 200+ y=1 tada gaunu x-y=6...tai gautus kaip ir masiu skirtumui turetu buti lygu tie 0.075 mol ,o istacius ats reiksme gaunu, kad y=0.255 mol bet tada ar gali tirpale taip istripti mazesne mase ? tai kur dingsta likusi? Jo dar kilo mintis gal butu tirpinant SO3 sieros rugstyje susidaro oleumas ir gal cia kitaip reiktu mastyti ? patarkite stogas vaziuoja per tokius karscius |
|
|
| Autorius |
RE: Klausimukai |
Nemoku
Super administratorius
Nario fotoalbumas
Įstojęs: 21.01.08 |
| Parašyta 16-08-2010 02:11 |
|
|
Kažkaip labai sudėtingai bandai skaičiuoti.
Pabandykim įsivaizduoti visą procesą paprastai. 97% H2SO4 tirpale yra 97% rūgšties ir 3% H2O. Tirpinant SO3, oksidas reaguoja su vandeniu ir susidaro H2SO4. Lygtis:
SO3+H2O-->H2SO4
Matome, kad viena SO3 molekulė reaguoja su viena vandens molekule. Kad susidarytų 100% rūgštis, reikia, kad sureaguotų visas H2O. Taigi, kiek g vandens yra 200g 97% H2SO4 tirpale?
m(H2O)=0,03*200=6g
Pagal lygtį SO3 reikės tiek molių, kiek yra molių H2O.
n(SO3)=n(H2O)=6/18=0,33...mol
Sąlygoje nenurodyta, kad 97% rūgšties tirpalas yra vandenyje Jei tai ne vanduo, tai sprendimas būtų kur kas sudėtingesnis. Bet iš kitos pusės, be vandens negalėtų susidaryti 100% H2SO4, taigi ši prielaida yra vienintelė ir neišvengiama.
Neišmokau. Ir viskas... |
|
|
| Autorius |
RE: Klausimukai |
Tik-Tak
Narys
Nario fotoalbumas
Įstojęs: 26.11.09 |
| Parašyta 16-08-2010 18:44 |
|
|
|
Dekui...cia taip paprastai isejo Reikia man pradeti racionaliau mastyti |
|
|
| Autorius |
RE: Klausimukai |
Simonas
Narys
Nario fotoalbumas
Įstojęs: 15.06.10 |
| Parašyta 17-08-2010 17:50 |
|
|
Tik-Tak, tu čia Virkutienių uždavinyną per vasarą naikini?  Nepastebėjai ten tarp atsakymų klaidų kokių nors? (nes man tai gaunasi atsakymai pvz 448L, o ten 4,48L ) |
|
|
| Autorius |
RE: Klausimukai |
Vandenis
Narys
Nario fotoalbumas
Įstojęs: 07.01.09 |
| Parašyta 18-08-2010 02:05 |
|
|
Ten atsakymuose yra ganėtinai nemažai klaidų, todėl labai jais nepasikliaukite.
Üle mägede taevasse kaigub hääl |
|
|
| Autorius |
RE: Klausimukai |
Simonas
Narys
Nario fotoalbumas
Įstojęs: 15.06.10 |
| Parašyta 18-08-2010 18:34 |
|
|
tai todėl pas mane atsakymų rodyklėje dauguma klaidingų būna ištaisomi (nors dar tik apie šeštadalį visų tesprendžiau...) bet kas galėjo ten tokių klaidų pridaryt ir palikt viską? be to smagu, kai klausimas apie medžiagos masę, o atsakymuose litrais...
Viskas yra tiek įmanoma, kiek tuo tiki. |
|
|
| Autorius |
RE: Klausimukai |
Emis
Administratorius
Nario fotoalbumas
Įstojęs: 24.01.08 |
| Parašyta 20-08-2010 00:40 |
|
|
jesus christ, nespręskit to violetinio, nė už ką : D
ten populiariausi tokie: "kokiu santykiu reikia sumaišyti 15% tirpalą su 20% norint gauti 10%?"
užsibarstai druskos ir pasaulis tampa geresnis |
 |
| Autorius |
RE: Klausimukai |
Simonas
Narys
Nario fotoalbumas
Įstojęs: 15.06.10 |
| Parašyta 21-08-2010 15:03 |
|
|
ten yra ir linksmesnių ypač, kai du vienas šalia kito esantys uždaviniai būna vienas kitam atsakymai. Skyrius "reakcijos tirpaluose" neturi nei 10 uždavinių su tuo susijusių, o visi sudėti su procentais tirpaluose apskaičiuot kaip ir sakei
Viskas yra tiek įmanoma, kiek tuo tiki. |
|
|
Prisijungusių svečių: 4
